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A à Z du Photographe

L'échange, le partage, la progression...


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Sérénité au bord du canal

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Eva-Luna

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Sérénité au bord du canal

Message par Eva-Luna le 28/11/2015, 16:04



Coucou me revoilà ! 

Une absence beaucoup trop longue ! 
Les aléas de la vie comme on dit ! 
L'esprit était ailleurs ! 

Me re voilà de manière plus ponctuelle ! 
Promis juré ! si je mens je vais en enfer ! 

Bien cordialement ! 

Chantal
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Howen

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celle ci vaut bien les deux autres

Message par Howen le 28/11/2015, 18:27

Mais en mettant 2 photos à la suite l'une de l'autre dans la même rubrique, elle disparait ma louloutte...
Ce serait bien dommage (en tous cas pour moi...)


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Re: Sérénité au bord du canal

Message par rlandr le 28/11/2015, 19:01

Salut,

tout à fait, celle-ci vaut bien les deux autres et c'est vrai que si les trois avaient été regroupées en un seul post ça aurait été un peu plus simple mais bon, ça nous fait faire un peu de gymnastique.
Revenons à cette photo, bon cadrage et superbes couleurs. Avec le bord du canal et les arbres complètement noirs, sans détail, un peu en ombres chinoises c'est du plus bel effet.


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RlandR.

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Photographix
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Pourquoi je trouve cette photo belle !

Message par Photographix le 29/11/2015, 07:44

bonjour,
Vu la polémique sur l'existence de ce site, je vais donner ici les raisons de l'intérêt de son maintien!
Sous le titre il y a ceci: "L'échange, le partage, la progression..." leitmotiv du cr&teur du site (Lionel) et de moi afin de transmettre mon expérience aux autres...
Je vais donc développer ces notion à propos de cette belle photo de paysage d'Eva-Luna.

Déjà la sérénité de la scène est bien transmise au lecteur ce qui aurait été renforcé par un commentaire de la photographe sur les conditions de la prise de vue (éclairage, positionnement, conception). Je sais que cela , à postériori, demande un effort de mémoire mais elle a été prise le 26/11 ce qui n'est pas bien loin.
La construction de l'image est bonne, l'étalement des plans (eau au 1er, ligne d'arbre marquant la fin de l'eau et séparant ainsi l'arrière-plan) concours à la profondeur de la vision générale. Le cadrage est excellent car il respecte la règle des tiers à nos peintres paysagistes les plus célèbres. (un bémol de détail, la colline en arrière-plan s'arrête pile sur la verticale du milieu de la vue)
Cette partie artistique de la prise de vue est le point fort d'Eva-Luna qui a souvent le bon coup d'oeil ! (à savoir cependant si plusieurs clichés de la même scène ont été réalisés et que la meilleure seule à été publiée...c'est mon cas donc je pose la question)

Passons maintenant à l'aspect technique , ce qui m'est reproché ! Dans le leitmotiv il y a le mot progression...
Avec nos appareils modernes, à la technologie avancée, il est possible d'optimaliser la photo soit à la prise de vue en peaufinant les réglages (ce que j'essaye d'expliquer avec l'utilisation de la touche AE-L, la correction d'exposition ou de la personnalisation de la BdB, mais c'est un prêche dans le désert !) soit en post traitements en rectifiant les détails qui ont échappés au photographe lors de la prise de vue.
Ici j'ai lu les exifs suivants:
Fuji X-T1 avec un 35mm f:1.4 (capteur APS-C donc recadrage des photos comme un 52mm en 24x36mm)
1/320s. à f;4 320 ISO BdB (motif ?) est-ce multi-segments recommandé pour les paysages ?.
Ces réglages gérant l'exposition ne me semblent pas optimalisés, car, la scène étant statique, j'aurais diminué la vitesse afin de fermer le diaphragme à f:8 ou f:11 (recherche de l'hyperfocale afin d'avoir une zone de netteté du 1 er plan à l'infini) 1/60s. à f:11 ISO 320 correction d'expo -0.5IL devrait donner plus de caractère à ce paysage.
La sélection du mode Av (priorité à l'ouverture) facilite (tourner une molette) la recherche de l'optimalisation de ces réglages avancés !
Voila mon analyse de cette excellente photo et malgré ce que peut en penser Howen, le photographe ou le lecteur devrait tenir compte de ces remarques qui ne sont pas des impositions rigoristes mais des conseils pour une possible amélioration des résultats.

J'ai passé plus d'une 1/2 h. à cette rédaction et cela n'est pas toujours possible. En plus un tel développement peut être difficile à lire et d'en retenir les arguments, c'est la raison pour laquelle je ne développe pas l'analyse à chaque fois de cette manière et qu'un résumé plus concis semble brutal ( voir les chutes de CAO éditée par fabrsympa qui l'a mal pris).
cordialement
Photographix


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Re: Sérénité au bord du canal

Message par Eva-Luna le 29/11/2015, 12:34

Bonjour !

En effet plusieurs clichés ont été pris.
Difficile de faire un choix pour trouver la meilleure car elles me plaisaient vraiment toutes ! 

En arrière plan ce n'est pas une colline c'est tout simplement un énorme nuage !
Des collines dans le plat pays, elles sont rares , voir inexistantes.

Pour la touche AE-L Howen m'en a parlé ! 
Ce n'est pas encore devenu un réflexe ! 
Mais oui je vais y penser.
Toujours en mode priorité à l'ouverture ! 
Un principe que Howen m'a expliqué et retenu.
Il est un fait certain que tous les conseils décrits devraient être acquis  pour ne plus y réfléchir ! 
Et que cela devienne un automatisme ! j'en suis encore loin.
Je suis convaincue du bien fondé de leurs utilisations.

On va y arriver ! 


Bien cordialement 

Chantal
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Profitons de cette discussion...

Message par Howen le 29/11/2015, 13:21

... et embrayons sur le sujet en profitant de cette photo et de l'analyse de Photographix.
Je vais prendre "la plume" parce que je sais (comme vous l'aurez aussi constaté) que Chantal naime pas trop participer à ces polémiques....

Je vais faire un lien avec mon autre "passe-temps" la cuisine, les vins, les bières, les alcools.
J'ai participé à de très très très nombreuses dégustations, foires, ventes, visites de caves et autres réunions de ce type...
A titre professionnel déjà au départ. J'ai eu trois établissements de 1969 à 1977... et par plaisir par la suite.
Quand on va à une dégustation/foires/etc de vins par exemple (évènement très répandus), nous sommes presque toujours accueillis par des "pros".
Des "pros" qui sont aussi en même temps des vendeurs... 
Et ces pros-vendeurs, nous faisant déguster ce qu'ils souhaitent nous vendre, nous tiennent la plupart du temps un discours en utilisant des termes pour tenter de définir en paroles, ce que nous avons en bouche au même moment... Avec des termes qui, très souvent, n'ont strictement aucune concordance avec le produit dégusté POUR LES VISITEURS LAMBDA que, pour la plupart, nous sommes
Ils nous parlent de cuir, de vieux chênes, de bois neuf, de tabac, de terre, de bananes, d'agrumes, de litchies, d'ananas, de truffes, de boisé, de jambes, de cuisses, de corps, de longueur, de retours, de tanins, de caudalie... etc etc....
Alors, bien entendu tout ceci se justifie. 
Mais se justifie entre "experts" ou entre "professionnels"... J'ai moi-même acheté le coffret "Le nez du vin" de Jean Lenoir.
Mais le commun des mortels, qui lui, souhaite acheter quelques bouteilles ou quelques douzaines de bouteilles.... qui participe à une foire/vente/dégustation.... (appelons ça comme on veut) cet acheteur lambda, lui, n'en à rien à secouer de tout ce bla-bla...
Il a son palais, ses goûts, son vécu, ses souvenirs, ses envies, ses projets.... et il ne vient pas écouter les vendeurs qui, eux, n'écoutant que leur égo illimité, ne pensent qu'à se mettre en valeur et s'en mettre plein les poches...
Cet acheteur là, qu'on pourrait appeler Monsieur Nobody, il vient, il goûte, regarde les prix et si ça lui plait, il achète.... C'est tout. Il se fait plaisir. 
Je goûte : j'aime ou boooof ou non j'aime pas... Point final. 
Et le baratin de l'oenologue... je m'en tape !!!
Rien d'autre.
Tout ce long discours pour dire qu'en photo, à mon humble avis, c'est à peu près la même chose.
Tout le monde ne cherche pas à devenir expert ou professionnel de la photo...
Chacun de nous a son "propre" agenda.... Sa vision des choses... Sa sensibilité... Ses goûts... Son appréciation...
Tout le monde n'a pas envie de se "sentir à l'école" avec une cotation brutale sur "ce qui ne va pas" ou "ce qui devrait être mieux fait" ou en vivant dans l'appréhension de l'examen de fin d'année....
Et qui plus est, expert ou non, à chacun des goûts.... en quelque domaine que ce soit... musique, peinture, cuisine... et photo.
Je suis, tout comme vous d'ailleurs, membre d'autres sites de photo.
Certains amateurs mettent une ou plusieurs photos... sans rien dire, sans rien demander... ce qui est leur droit le plus stricte.
D'autres, font de même, en souhaitant un "retour" de ce qu'ils éditent...
Mais la forme de ces "retours" est importante.
Il y a des personnes qui ont mis des photos qu'elles avaient prises elle-même et qui les trouvant très belles, les ont mise sur le site...et BOUM... une douche froide à laquelle elles ne s'y attendaient pas !!!
Et chez A à Z les "retours" s'apparentent parfois à "une paire de baffes dans la g****" qu'à un encouragement.
Ce qui, à mon avis, pour les personnes qui n'apprécient pas ça.... c'est "trois p'tits tour et puis s'en va..."  de cette micro-communauté.
Revenons à la dernière photo de Chantal...
Techniquement Photographix, tu as raison à 100 %... euuuuh non... pas à 100 %... non.
Si tu fais un "crops" (woaowwww.... je deviens un "expert"... un "crops"... héhéhé) tu verras que la "colline" n'en n'est pas une, mais un gros nuage noir.
Tu verras aussi que les flot en avant-plan ne sont pas flous. Qu'une vitesse trop lente aurait pu donner un "filé".
Que les cîmes des arbres dénudés non plus ne sont pas flou malgré le vent.
Que la BdB n'est pas importante vu que c'est en RAW.
Maintenant, il faut ajouter à cela qu'effectivement plusieurs pdv ont été faites. (sans pied, dans le froid, au bord d'une route avec passage de voitures important lors d'une heure de pointe et une interdiction de stationnement de surcroit pour cette photo en question...
Ajouter aussi que Chantal n'a cet appareil que depuis un an...
Et que j'ai insisté pour qu'elle utilise un appareil qui ne soit pas un "machin full automatique" et qu'elle se mette (petit à petit... mais très -trop- petitement peut-être aussi... oui) à la question technique de la chose... Vu qu'elle a déjà des yeux bioniques, muni d'un diaph intra-corporel, de naissance....
Et quand on rentre, vu qu'on à la chance de partager ce passe-temps ensemble, on regarde et on en discute... ("debriefing" comme disent les experts ;-D )
Et... ET que ce que tu dis ici dans ta réponse, correspond à ce que nous sommes arrivés à voir, nous aussi, comme conclusions... à quelques détails près.
Mais ces avis extérieurs sont aussi intéressants à connaître sur le fond.... sur le fond !
Chantal et moi, ne sommes pas "refroidi" par la forme quelque fois abrupte des cotations.... mais ce n'est peut-être pas ainsi pour tout le monde. 
A chacun sa sensibilité...
Bon... moi ici, quand nous ne sommes pas d'accord, j'ai un truc qui marche plutôt pas mal... Faut pas en abuser... MAIIIIIIIIS..... faut pas non plus y renoncer : 
Un chat à neuf queues !!!!
A +
Howen


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Re: Sérénité au bord du canal

Message par rlandr le 29/11/2015, 15:43

Ce n'est pas possible que ça déraille aussi souvent, chacun doit de remettre en question et doit aussi faire attention à ce qu'il dit. Il y a quand même moyen de parler gentiment avec des textes courts et qui donnent envie d'être lus.
Photographix, tes interventions partent certainement d'un bon sentiment d'aide mais mais il faut aussi que ce soit adapté au niveau de chacun, tu donne presque des explications de niveau universitaire à des gens qui viennent de quitter le niveau élémentaire (c'est une image) et qui n'ont donc pas spécialement envie d'écouter tout cela ou tout simplement qui n'y sont pas encore prêts.
Quand on est fort dans un domaine et qu'on parle avec quelqu'un qui ne l'est pas, si l'on veut le faire progresser il faut y aller mollo et ne pas l’assommer sous des tonnes de théorie qui au début ne sont vraiment pas un stimulant, il faut se mettre à son niveau et y aller progressivement, tout ceci doit rester un plaisir mais au vu de certaines interventions compliquées et pas faciles à lire ce ne l'est pas toujours.


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du travail des applications et de la persévérence !

Message par Photographix le 29/11/2015, 17:22

bonjour,
Il est vrai que mes messages sont parfois difficiles à décrypter, mais d'une part si je dis "j'aime ou je n'aime pas " , ce qui m'arrive lorsque je parcours les galeries d'un musée ou d'une exposition je ne m'améliorerais jamais sans explications et d'autre part si l'on viens sur un forum pour éditer une photo c'est rarement pour satisfaire son égo ( il y a des forums ou galeries spécialises pour cela 500X par exemple), mais pour recueillir l'avis d'autres personnes plus férus que soit même afin de s'améliorer.
La comparaison d'Howen avec la foire au vins n'a pas lieu d'être car la finalité du visiteur n'est pas la même: acheter un bon cru à bon compte, le baratin des vendeurs il faut se former afin de décrypter l'information et petit à petit se débrouiller seul (c'est ainsi que j'ai découvert le Pessac Léonan, l'Irancy ou autres cotes du rhône déclassés mais comparables au Château Neuf du Pape à moitié prix.
C'est identique avec le matériel photographique ou informatique vendu en grandes surfaces, en général les vendeurs n'y connaissent rien mais ont des ordres de ventes privilégiées où ils sont rémunérés au % ou à la prime donc leurs avis sont rarement objectifs.
Ma préoccupation principale est d'expliquer la photographie pratique à partir d'une expérience de plus de 50 ans, mais il faut encore que le lecteur soit réceptif ... et accepte de faire l'effort de se mettre au niveau des conseils donnés.
Il est vrai de se dire je n'y connait rien ou je ne comprends rien et le mode assisté me suffit !
Moi , je n'ai jamais baissé les bras devant la difficulté mais c'est peut être un problème de caractère...la formation autodidacte n'est pas la plus simple et l'aide d'un "coach" et non de professeur ou d'universitaire que j'ai pu lire ici (péjoratif ?) permet d'accélérer la formation.
Pour moi, il y a les réglages de bases déstinés aux débutants afin d'éviter les erreurs grossières pouvant dégouter le photographe pensant qu'un reflex de plus de 1000€ lui permettra de faire " de belles photos " sans effort de sa part.
Puis il y a les réglages avancés (comme ceux que commence à utiliser Chantal) qui permettent à "l'amateur averti" d'optimaliser ses prises de vues complétant ainsi sa formation pour sa plus grande satisfaction.

J'espère qu'après ce message vous comprendrez tous ma motivation !
cordialement
Photographix


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Arrrrrghtggggg

Message par Howen le 29/11/2015, 18:52

J'avais fait une réponse assez longue et motivée en reprenant point par point tes phrases principales, Photographix...
Mais une fausse manoeuvre à cause mon cabot couché à coté de moi dans le canapé et... hop... disparue !!!!

Réponse dans laquelle, je te disais mon désaccord avec ton dernier mail.
Content de t'entendre dire que tes tes messages sont parfois (hmmmm "souvent" quand même) difficile à comprendre.

Si... ma comparaison avec les foires aux vins est tout à fait justifiée. Tout le monde ne cherche pas, d'une part, des seconds grands crus à moitié prix parce qu'ils se contente de leur Beaujolais ou autres vins du sud-ouest ou d'Italie ou du Chili ou d'ailleurs et qu'il y a aussi des personnes qui ne cherchent pas des produits à moitié prix et qui veulent l'original d'autre part.
A chacun ses goûts, ses choix et ses possibilités...

Expliquer la photographie en hissant ou en voulant hisser des débutants au niveau de 50 ans d'expériences, c'est tout à fait contre productif. Il faut laisser le temps au temps... l'expérience vient pas à pas. C'est le goutte à goutte qui use le rocher, ce n'est pas en jetant dessus un seau d'eau de temps en temps !!!

Ce n'est certainement pas au débutant de se mettre au niveau du "conseil donné"...
C'est au médecin d'expliquer à son patient de quoi il en retourne... Ce n'est pas au patient de devenir médecin pour se soigner.

Je pense exactement le contraire de ton dernier paragraphe : il faut commencer avec les automatismes quand on est débutant et progresser doucement, à son rythme, selon sa propre progression et selon ses connaissances de départ... Ne pas assommer un débutant avec des paroles et des théories d'expert.
Chantal m'a dit MAINTES FOIS qu'elle ne comprenait RIEN à tes explications ainsi qu'a celles de Lionel....
Je servais d'interprète pour décoder vos commentaires très très souvent.

Comprendre ta motivation : oui. 
Mais est elle ou plutôt sont elles accessibles à tout le monde dans vos réponses à Lionel et à toi même ?!??! 
As tu vraiment l'impression que le site soit accessible à tout le monde ? Compréhensible par tout le monde ? Encourageant à poursuire la photo pour tout le monde ???

Mais ce n'est certes pas la seule chose qui fasse de telle sorte qu'il n'y ait plus grand monde pour suivre...
Il y a tout un tas de raisons que j'ai déjà énumérées... A MON SENS !!!!!!

A +
Jacques


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Pas du tout d'accord avec ton point de vue minimaliste!

Message par Photographix le 30/11/2015, 07:26

Howen a écrit:J'avais fait une réponse assez longue et motivée en reprenant point par point tes phrases principales, Photographix...
Mais une fausse manoeuvre à cause mon cabot couché à coté de moi dans le canapé et... hop... disparue !!!!
Tes problèmes de couple ne sont pas de réelles excuses !...il est vrai qu'utiliser un portable sur un canapé avec ses griffes cela ne doit pas être évident tout les jours (Howen est un chien!)

Réponse dans laquelle, je te disais mon désaccord avec ton dernier mail.
Content de t'entendre dire que tes tes messages sont parfois (hmmmm "souvent" quand même) difficile à comprendre.

Si... ma comparaison avec les foires aux vins est tout à fait justifiée. Tout le monde ne cherche pas, d'une part, des seconds grands crus à moitié prix parce qu'ils se contente de leur Beaujolais ou autres vins du sud-ouest ou d'Italie ou du Chili ou d'ailleurs et qu'il y a aussi des personnes qui ne cherchent pas des produits à moitié prix et qui veulent l'original d'autre part.
A chacun ses goûts, ses choix et ses possibilités...Non , la situation est différente, ici on ne vend rien, la seule envie c'est la fourniture de conseils judicieux

Expliquer la photographie en hissant ou en voulant hisser des débutants au niveau de 50 ans d'expériences, c'est tout à fait contre productif. Il faut laisser le temps au temps... l'expérience vient pas à pas. C'est le goutte à goutte qui use le rocher, ce n'est pas en jetant dessus un seau d'eau de temps en temps !!!
Là encore ,à mon humble avis, tu as tout faux si les membres viennent sur les forums spécialisés , c'est pour avoir des réponses immédiates à leurs problèmes et raccourcir le temps nécessaire à la formation
Ce n'est certainement pas au débutant de se mettre au niveau du "conseil donné"...Défaut de notre société de consommation qui a développé l'assistance à outrance, un minimum d'effort est nécessaire par l'intéressé ne serait-ce que de lire le manuel de son appareil et de s'habituer au jargon du domaine afin de faciliter les échanges
C'est au médecin d'expliquer à son patient de quoi il en retourne... Ce n'est pas au patient de devenir médecin pour se soigner.Tu es vraiment le champion du contre-exemple ! Toutes tes remarques changent de contexte. Si tu n'expliques pas au médecin tes symptômes il ne peut pas établir un diagnostic ! Il est alors contraint de se rabattre à des analyses qui coûtent chers à la SS et qui finalement ramènetont la situation au point de départ "dite moi ce qui ne va pas"

Je pense exactement le contraire de ton dernier paragraphe : il faut commencer avec les automatismes quand on est débutant et progresser doucement, à son rythme, selon sa propre progression et selon ses connaissances de départ... Ne pas assommer un débutant avec des paroles et des théories d'expert.(Pourquoi mettre sur les épaules des autres,qui essaye de vous aider, ou sur le matériel ses propres lacunes ? La lecture du manuel fourni avec l'appareil possède toujours un chapitre sur la procédure de prise de vue ! Encore faut-il accepter d'aller chercher l'information ! Certains n'ont jamais utilisé le CD fourni pour y trouver le guide d'utilisation, il est vrai que le support informatique peut en dérouter plus d'un
Chantal m'a dit MAINTES FOIS qu'elle ne comprenait RIEN à tes explications ainsi qu'a celles de Lionel....
C'est sûr que si l'on n'a pas envie de faire les efforts nécessaires pour élever son niveau alors la venue sur un forum spécialisé est illusoire, autant publier ses photos sur facebook et avoir les congratulations de ses "amis"
Je servais d'interprète pour décoder vos commentaires très très souvent.Merci donc, et heureusement que tu étais là...
Comment font ceux qui comme Sandrine ou Sophia n'ont pas une compétence dans leur entourage ? Elle s'en vont c'est cela ! Pourtant la solution à leurs problèmes est bien de fournir les explications nécessaires pour solutionner leurs problèmes spécifiques. A distance il est souvent difficile de saisir l'ensemble des erreurs commises et la réponse si elle est technique (par exemple la longueur d'onde du transmetteur de Sandrine non compatible avec celle du flash...) ne peut qu'utiliser le jargon approprié pour la rectifier


Comprendre ta motivation : oui. 
Mais est elle ou plutôt sont elles accessibles à tout le monde dans vos réponses à Lionel et à toi même ?!??! 
As tu vraiment l'impression que le site soit accessible à tout le monde ? Compréhensible par tout le monde ? Encourageant à poursuivre la photo pour tout le monde ??? La lecture de cette réponse commence à bien m'énerver car c'est bien vous qui êtes demandeurs et reporter les fautes de communications sur ceux qui veulent aider c'est facile ! C'est un refus de responsabilté de dire je ne comprends rien donc c'est la faute du " formateur" , comme à l'école sauf qu'ici personne ne vous oblige à nous solliciter, c'est du volontariat

Mais ce n'est certes pas la seule chose qui fasse de telle sorte qu'il n'y ait plus grand monde pour suivre...
Il y a tout un tas de raisons que j'ai déjà énumérées... A MON SENS !!!!!!Je comprends bien ta façon de voir les choses, mais encore une fois il ne faut pas changer le contexte, il y a ici des tutoriels pour les débutants et ceux pour les amateurs avertis qui désirent progresser (combien les ont lus ?)

A +
Jacques
Afin d'en remettre une couche aptrès les messagers d'Howen et de Rlandr, voici une photo d'un coucher de soleil tiré d'un cours de "peinture" .
L'auteur demandait des information pour arriver au même résultat.
Hormis le fait que cette photo soit voisine de mes levers de soleil (sauf la présence des exifs) le transfert de l'image via ACDSee montre un post traitement de la photo afin de l'amener à la vision naturelle de l'auteur Cathy (comme je l'avais fait d'ailleurs).

Donc si la motivation est là, langage, moyens, mis à la dispositions des débutants ne sont pas des obstacles insurmontables et la cause de la non fréquentation des forums spécialisés.Je crois qu'il faut creuser plus profond pour en saisir les raisons véritables.
La diatribe d'Howen montre plutôt la difficulté d'accepter les contraintes de la pédagogie de sa part...
La communication avec Chantal n'est pas une preuve recevable puisque cette dernière qui a repris ses publications dit bien qu'elle accepte "les critiques constructives". A nous de rester dans le positif dans nos analyses.
cordialement
Photographix


Dernière édition par Photographix le 1/12/2015, 09:59, édité 1 fois


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Nous avons donné notre réponse...

Message par Howen le 30/11/2015, 11:20

... à la question qui nous a été posée. 
Réponse qui ne semble pas avoir été comprise ou partagée.
Un site, c'est un peu comme une auberge espagnole...
Je ne souhaite pas du tout entrer en opposition avec qui que ce soit.
Et vu que nous resterons sur nos positions, ça ne fera pas avancer le schmilblick...
Gardons nos analyses pour nous même et qui "vivra verra" dit on...
Continuons donc comme ça. Ca n'empêchera personne de dormir.
D'ailleurs, je vois que Lionel est déjà ré-endormi me semble t il...
Bonne journée à tous.
Bien cordialement.
Howen


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notions d'échanges et de partages !

Message par Photographix le 30/11/2015, 11:32

bonjour,
Howen tu te butes sur ton avis alors que ce forum, comme les autres d'ailleurs, doit être un lieu d'échanges et de partages.
Donc rester sur son quant à soi n'est pas synonyme d'échanges en particulier sur la publication de photos.
Je comprends de moins en moins ta position ! Tu veux utiliser ce forum comme un lieu de Chat's alors que sa destination n'est pas cela et tu considères ma position comme une censure rigoriste alors que ce n'est qu'une mise au point. Il y a vraiment une divergence d'opinions sur le fonctionnement de ce site. Un pas en avant chacun de notre coté n'améliorait-t-il pas les choses ?
cordialement
Photographix


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Là Photographix, c'est l'hôpital qui se fout de la charité...

Message par Howen le 30/11/2015, 11:48

... car ce n'est pas un centre d'échange et de partage.
C'est UN COURS DE PHOTO A LA CARTE !!!!!!
Un lieu où les élèves peuvent poser une question, écouter LA réponse du professeur, en évitant de l'interrompre.
Eventuellement faire les exercices et rendre sa feuille en attendant la cote...

Un "site d'échanges" dis tu ???
Alors pourquoi lorsque j'ai à quelques reprises, fait suivre une info de nouveau produits, de promo... tu es directement et personnellement monté aux créneaux pour me remonter les bretelles...

Un "site de partage" dis tu aussi ???
Oui, un site de partage... mais à sens unique.

Mais ceci dit, dans ma réponse précédente, je sortais justement de ce tchat QUE JE N AI PAS OUVERT... mais simplement répondu à la demande initial...
Et ici encore, ALLEZ tout le monde dans les rangs !!!!!! 
Plus un mot !!!!

Article 1 : Le CHEF a toujours raison.
Article 2 : En cas d'avis contraire, c'est l'article 1 des présents statuts qui sera applicable.

Mais je sors.... JE SORS !!!!
Je vais aller prendre l'air et ne plus participer à ces échanges qui n'aboutissent effectivement à rien vu que JE SUIS VRAIMENT têtu et que je ne comprends rien...
Et absolument sans rancune.
Seulement au regret d'avoir répondu à une question posée par quelqu'un qui maintenant se cache...

ET... JE M'EN TAPE !!!!!!
Alors, soit on arrête tout et on en reste là...
Soit je me barre définitivement de ce site.

Amicalement,
Howen


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allons,allons on se calme !

Message par Photographix le 1/12/2015, 10:12

bonjours,
Un cours ce n'est pas du tout ta définition ! Peut-être est-ce toi ce que tu as subi, mais pour moi ce sont plutôt des cours es-cathédra dispensés à la Fac et non le cours lambda où l'intervention des étudiants est admise voire même provoquée.

Afin d'en remettre une couche, aptès les messagers d'Howen et de Rlandr, voici une photo d'un coucher de soleil tiré d'un cours de "peinture" .
L'auteur demandait des information pour arriver au même résultat que sa photo.
Hormis le fait que cette photo soit voisine de mes levers de soleil (sauf la présence des exifs) le transfert de l'image via ACDSee montre un post traitement de la photo afin de l'amener à la vision naturelle de l'auteur Cathy (comme je l'avais fait d'ailleurs).



Donc si la motivation est là, langage, moyens, mis à la dispositions des débutants ne sont pas des obstacles insurmontables et la cause de la non fréquentation des forums spécialisés.Je crois qu'il faut creuser plus profond pour en saisir les raisons véritables.
La diatribe d'Howen montre plutôt la difficulté d'accepter les contraintes de la pédagogie de sa part...
La communication avec Chantal n'est pas une preuve recevable puisque cette dernière qui a repris ses publications dit bien qu'elle accepte "les critiques constructives". A nous de rester dans le positif dans nos analyses.
cordialement
Photographix


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