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Pourquoi exposer à droite ????

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fabrsympa

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Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 4/5/2015, 17:52

Bonjour à toutes et tous,

Dans mon livre sur le Canon 7d, je suis tomber sur un chapitre qui conseille d'exposer à droite.

Mais j'ai beau lire, je ne comprends pas trop ni pourquoi, ni comment faire en pratique, il me manque des mots simples :(

Si quelqu'un connait et sait me guider à ce sujet ce serait fort aimable

je vous ai fait une photo des 4 pages, désolé de la qualité mais mon scan a des soucis pffffff

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[img][/img]

Merci à vous


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par Howen le 4/5/2015, 19:15

Salut Fabr,
Comme toi, je suis dépassé par ces conseils.
Peut-être Photographix pourra t il nous vulgariser le sujet ?!??
Désolé.
Howen
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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 4/5/2015, 19:28

ne t'excuse pas, tu me rassure, je serais le seul à pas comprendre ça m'inquiéterait plutôt ;)

Peut être rlandr qui possède le même boîtier...


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 5/5/2015, 15:21

Le nouveau patron n'a pas une idée à ce sujet?


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 6/5/2015, 19:56

Personne?


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par Howen le 6/5/2015, 20:19

Allôôôôôôôôô.... Photographiiiiiiiiiiiiiixxxx... t'es oùùùùùù.......
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histogramme vers la droite !

Message par Photographix le 9/5/2015, 07:35

Bonjour,
Excusez-moi mais de message m'avait échappé !
L'exposition à droite , sur un histogramme, favorise la lumière de la prise de vue au détriment des zones d'ombres situées vers la gauche.
L'idéal pour l'exposition est donc d'avoir un histogramme centré, mais selon le type de prise de vue, paysage avec portion de ciel et partie sombre par ailleurs cela peut nuire à l'équilibre de la photo (on parle de dynamique de la photo= écarts entre parties claires et parties sombres).
Or la dynamique supportée par les capteurs actuels est de l'ordre de 14IL, au delà de ces limites soit les parties claires sont cramées soit les parties sombres sont pleines de bruits. L'informatique embarquée attire d'ailleurs le photographe si ces limites sont dépassées en colorant en rouge les zones trop claires et en jaune les zones trop sombres (si les fonction Hi et Lo sont activées dans les menus)
Quel est le remède alors ? C'est la correction d'exposition !
C'est le rôle de la touche +- et de la molette qui autorise le décalage de la mesure d'exposition initiale ente -3 et +3IL afin de ramener celle-ci dans les limites acceptables par la dynamique du capteur.
Pourquoi aller vers la droite plutôt que vers la gauche , là je ne sais pas bien, peut être que les capteurs ont plus de latitudes pour corriger les dépassements hauts ou les logiciels de retouches savent mieux corriger les zones claires que sombres ? Peut être que le livre de Fabrsympa donne une explication convaincante ?
En pièce jointe je vous donne un article sur la gestion de l'histogramme que moi j'utilise sur le terrain.
Sachez également que sur mes Nikon la fonction Dlighting ( HDR sur un cliché) est continuellement active chez moi, je ne connais pas l'équivalent Canon si elle existe.
cordialement
Photographix
N'exagérez pas je ne suis pas " Monsieur je sais tout", je réfléchis tout simplement !
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utiliser un Histogramme.pdf
Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 9/5/2015, 09:38

Bonjour,

Merci de ta réponse, je me doute que tu ne peux être une encyclopédie à part entière. Je me demandais juste si le fait du manque de réponse était de ne pas avoir vu le post ou non, car je sais que des fois le logo nouveau n'apparaît pas...

Concernant l'explication dans mon livre, la seule que j'ai est celle que je vous ai montré, c'est pour cela que je reste confus.
Au vu des explications, j'imagine plutôt ce genre de technique avec des lumières assez dures mélangé aux ombres, un peu comme un concert ou un spectacle.
Et que c'est surtout pour un travail plus aisé en post traitement.

Je vais essayer quelques tests dès que possible

Merci


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voir les histogrammes

Message par Photographix le 9/5/2015, 10:16

bonjour,
Fabrsympa, moi c'est surtout sur les paysages qu'une dynamique importante me pose problème. Je ne veux pas de ciel cramés (d'où l'utilisation d'un filtre polarisant) ni de zones d'ombres bouchées sans détails. C'est pourquoi dans mes réglages personnalisés "paysages" je laisse la commande Dlighting Nikon active. Par contre dans la personnalisation "portraits" elle est désactivée.
Je ne sais pas si cela est possible avec ton 7D, mais ce n'est pas la même chose avec mon autre boitier GX20 Samsung, il faut donc s'adapter à sa séance de prises de vues.
Une bonne habitude à prendre est après une première prise de vue de contrôler sur l'APN l'exactitude de sa mesure d'exposition par l'affichage de l'histogramme et de la MAP sur le sujet en utilisant la "loupe" (zoom numérique) disponible sur l'écran AR de l'APN.
L'histogramme:

Attention l'histogramme doit plutôt être centré mais ne pas être tassé à droite sinon surexposition non rattrapable.
La loupe sur D5100


cordialement
Photographix


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 9/5/2015, 17:16

Et si mon flash venait à me lacher (comme il en a la facheuse habitude actuellement), comment pourrais-je paramétrer mon boîtier pour travailler sans flash dans des conditions de basses lumieres ?

Voici quelques exemples de l'année dernière (mais en jpeg direct et mode tout auto)

https://www.flickr.com/photos/124756126@N03/sets/72157647881285646


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photos sans flash

Message par Photographix le 10/5/2015, 08:22

bonjour,
Réponse complète dans les MP que tu m'as adressé par ailleurs.
Si ton flash te laisse tomber, alors il faut compenser son absence d'éclairage d'appoint en modifiant les réglages d'exposition d'environ +3IL : soit en déduisant la vitesse (division par 2 = +1IL) , en ouvrant le diaphragme d'un stop ( de f:5.6 à f:4 = +1IL) soit en augmentant la sensibilité ISO du capteur (400ISO ---> 800 ISO = +1 IL)
Pour les +3 IL absents tu peux agir simultanément sur les 3 !
Attention aux effets secondaires toutefois car ce que tu gagnes en exposition tu le perds sur d'autres critères (ouverture du diaphragme = diminution de la PdC, doublement de la sensibilité ISO apparition du bruit, diminution de la vitesse = risque de flou des mouvements rapides) .Comme souvent en photographie c'est une question de compromis et il faut retenir la moins mauvaise des solutions pour sa prise de vue.
cordialement
Photographix


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 10/5/2015, 08:41

Je vais croiser les doigts pour qu'il tienne le coup, car déjà un des points faible du 7d est la montée en bruit..

Je vous montrerai les résultats

Merci


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Bruit point faible du Canon 7D ?

Message par Photographix le 10/5/2015, 10:34

bonjour,
Fabrsympa, je ne sais pas d'où tu tires des infos de ce genre ! Le 7D produit plus de bruit que les pleins format de ta marque mais il est performant jusquà 1600ISO ce qui n'est pas mal du tout !
Que dirais-tu alors avec mes APN de 2008-2009 équipés de capteurs où au delà de 800 ISO le bruit devient un réel problème. Il faut vraiment relativiser les caractéristiques de son matériel et s'adapter aux situations de prise de vue.
Une faible montée en ISO ou un objectif peu lumineux , la solution un flash en éclairage d'appoint. Ton flash Canon te lâche , des flashs de marques tiers (Yn 568EX, Pixel Mago X650 de l'ordre de 100€ et le godox V860C à 120€ avec son accus lithium de grande capacité) sont disponibles à des prix bas sans entacher les possibilités.
Pour ta prestation je serais partisan du 70-200 f:2.8 à ta disposition ,mode Tv (1/250s.) 800ISO, zone centrale pondérée pour l'exposition, AF servo et bracketing d'exposition actif (sans flash) et le 24-105mm f:4 avec flash si tu envisages l'un de ceux cités (Rlandr a retenu le Godox).
A toi de voir !
cordialement


Dernière édition par Photographix le 21/5/2015, 11:10, édité 1 fois


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par rlandr le 21/5/2015, 11:01

Salut Fabrsympa,

pour l'exposition calée à droite je pense que, comme c'est expliqué dans les premières lignes, c'est simplement pour avoir une photo plus ou moins surexposée qui sera rattrapée en PT par la suite dans le but d'avoir au final moins de bruit que sur une photo bien exposée dès le départ.
Je suis quand même un peu septique car il faut aussi être certain de pouvoir rattraper les détails disparus dans les valeurs claires (brulées, cramées) et on le sait c'est le plus difficile à rattraper parce que dans les zones cramées il n'y a plus toutes les informations de l'image.
Pour ma part, j'aurais préféré que l'on parle de photo légèrement surex plutôt que de photo calée à droite, qui me fait plus penser à une photo carrément cramée.

Pour ce qui est du bruit, il est aussi bon à savoir qu'il n'est pas uniquement dû à la montée en ISO, c'est le rapport entre la lumière ambiante et les ISO qui déterminera le bruit.
En d'autres mots, plus il fait sombre et plus il y a de bruit à ISO équivalents ce qui signifie aussi que même avec des ISO fort élevés le bruit peut ne pas être visible si la lumière est assez forte c'est aussi ce facteur qui peut fausser l'interprétation des différents tests que l'on rencontre.


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 21/5/2015, 12:34

Merci de ton avis Rlandr, et bon retour parmi nous.

Toi qui possède le même matériel que moi (en partie), tu saurais aller jeter un oeil dans la rubrique sport et me donner ton avis?


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exposer à droite pour Fabrsympa... un nouvel article

Message par Howen le 22/5/2015, 17:50

Pour Fabrsympa essentiellement... mais pas exclusivement non plus   ;-)

Voici un article sur le sujet pour lequel tu demandais des explications, il y a peu, je crois...
Mais avec cet article, je ne peux pas te filer des aspirines....
Donc avant de l'ouvrir, va donc chercher ton tube de Dafalgan et mets le à coté de toi....
Un article de Laurent Breillat sur le sujet (mais quand même vulgariser...)

http://apprendre-la-photo.fr/exposer-a-droite-pourquoi-comment/
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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 22/5/2015, 18:01

Merci pour le lien ;)

je pense que je vais me réserver une journée pour essayer de lire et essayer de le comprendre :)


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par Howen le 22/5/2015, 18:16

Et peut-être une deuxième pour te reposer... ;-)
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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par fabrsympa le 22/5/2015, 18:30

Et six mois pour maîtriser si jamais c'est réalisable :)


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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par Howen le 22/5/2015, 19:13

Non.... non parce que même moi, j'ai compris en lisant en diagonale.... 
Laurent explique ça en termes très simples... 
Simplement à lire tranquillement.
Et... il y a un lien entre ces explications et - peut-être - avec ta plainte de "bruit" dans l'image...
Je ne sais pas... Mais ça pourrait être une chose que tu pourras vérifier.
Bonne soirée
Howen
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Re: Pourquoi exposer à droite ????

Message par rlandr le 22/5/2015, 21:33

Voila, on peut remercier Howen qui est devenu l'informateur n°1

Toutes les questions que tu te posais sont ce lien bien fait.


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