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Test en portrait

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Test en portrait

Message par maximus7110 le 14/3/2015, 22:21

Bonjour, voila j’ai fait quelque test sur un objet pour effectué un flou d’arrière plan

je n'est pas d'objectif en dessous de 3.5 donc je suis soit obligé de la prendre très très bien de l'objet en questions ou plus éloigner mais en zoom a fond donc la je suis en 6 


je suis entrain de m’entrainai car d'ici le mois prochain j'aurais ma future fille qui va naitre et j'aimerai faire de belle photos :p avec un beau flou d’arrière plan 


Voici mes 3 test :







__________________________________________________________________________________________________
Canon EOS 700D
Stigma 18-200 : 1:3.5-63 DC OS
Canon zoom ef-s 18-200mm f/3.5-5.6 is
Canon 18-55 EF-S 18-55MM 1:3.5-5.6 IS STM
Canon EF Objectif 50 mm F/1.8 II

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futures photos de bébé !

Message par Photographix le 15/3/2015, 08:26

bonjour,
Merci de ton passage Maximus.
Pour tes photos , pour moi la meilleure est la 1, car malgré l'utilisation d'un 18-200mm peu lumineux qui t'oblige à monter dans les ISO (6400 c'est beaucoup pour un 700D) ton objectif est atteint arrière-plan flou.
En fait c'est la grande focale utilisée qui te donne ce floutage (134mm soit 215mm compte tenu du recadrage APS-C x1.6 de ton boitier).
Le flou de l'arrière-plan dépend:
- de la focale utilisée
- de l'ouverture du diaphragme
- de la distance objectif/sujet
Comme tu respectes les points 1 et3 avec ton matériel et tes réglages tu es arrivé au résultat espéré , mais au prix d'un bruitage excessif à cause des hauts ISO !
Attention aussi à la mesure évaluative de l'exposition qui fausse la correction d'exposition ! Le choix de la mesure en zone pondérée centrale permet une meilleure mesure de la cellule sur l'exposition du sujet principal (premier plan) en laissant l'arrière-plan dans l'ombre donc moins lisible. (voir également le rôle de la touche "*" pour l'enregistrement de la mesure initiale et de la correction d'exposition (touche +-) pour la prépondérance premier/arrière-plan)
Cependant je crois qu'à l'arrivée de ta fille, tes exigences évolues et là je te conseille d'utiliser un 50mm f:1.8 Canon peu cher (100€) environ avec une grande luminosité et une focale suffisante pour la création du bokeh d'arrière-plan.
Dans parc d'objectifs, je constate le doublon 18-200mm Sigma avec le 18-55mm peut être revendre l'un des deux ?
Lorsque ta fille aura un peu plus d'un an , en intérieur tu pourras utiliser le flash en indirect comme éclairage d'appoint.
Cordialement
Photographix


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Re: Test en portrait

Message par rlandr le 15/3/2015, 13:46

Salut Maximus,

Photographix a bien résumé la situation mais je voudrais rajouter un quatrième point important pour pour un meilleur flou, c'est la distance sujet-arrière plan, en effet plus elle est importante et plus le flou arrière sera bon.


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flou de l'arrière-plan

Message par Photographix le 15/3/2015, 14:23

bonjour,
Oui Rlandr, mais le recul de l'arrière-plan en vue de son floutage est inclus dans la gestion de la profondeur de champ donc de la focale. C'est pourquoi les téléobjectifs sur sujets lointains "écrase les plans photographiques" et sont recommandés pour les portraits serrés.
cordialement
Photographix


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Re: Test en portrait

Message par maximus7110 le 15/3/2015, 17:33

Photographix a écrit:bonjour,
Merci de ton passage Maximus.
Pour tes photos , pour moi la meilleure est la 1, car malgré l'utilisation d'un 18-200mm peu lumineux qui t'oblige à monter dans les ISO (6400 c'est beaucoup pour un 700D) ton objectif est atteint arrière-plan flou.
En fait c'est la grande focale utilisée qui te donne ce floutage (134mm soit 215mm compte tenu du recadrage APS-C x1.6 de ton boitier).
Le flou de l'arrière-plan dépend:
- de la focale utilisée
- de l'ouverture du diaphragme
- de la distance objectif/sujet
Comme tu respectes les points 1 et3 avec ton matériel et tes réglages tu es arrivé au résultat espéré , mais au prix d'un bruitage excessif à cause des hauts ISO !
Attention aussi à la mesure évaluative de l'exposition qui fausse la correction d'exposition ! Le choix de la mesure en zone pondérée centrale permet une meilleure mesure de la cellule sur l'exposition du sujet principal (premier plan) en laissant l'arrière-plan dans l'ombre donc moins lisible. (voir également le rôle de la touche "*" pour l'enregistrement de la mesure initiale et de la correction d'exposition (touche +-) pour la prépondérance premier/arrière-plan)
Cependant je crois qu'à l'arrivée de ta fille, tes exigences évolues et là je te conseille d'utiliser un 50mm f:1.8 Canon peu cher (100€) environ avec une grande luminosité et une focale suffisante pour la création du bokeh d'arrière-plan.
Dans parc d'objectifs, je constate le doublon 18-200mm Sigma avec le 18-55mm peut être revendre l'un des deux ?
Lorsque ta fille aura un peu plus d'un an , en intérieur tu pourras utiliser le flash en indirect comme éclairage d'appoint.
Cordialement
Photographix



Merci pour ta réponse photographix

oui jai deux même objectif suite au passage du 450D au 700D je pense échanger le stigma et gardé le canon qui et de meilleur qualité je pense

sinon qul sont les autres objectif que je peut acheté avec une grande luminosité et une focal petite et grande un peut comme un objectif que je peut utilisé dans beaucoup de cituations comme le 18-200 que je peut utilisé un peut partous comme paysage etc merci de ta réponse voici un autre essais que jai fait aujourd'hui





Edit :

Jai regardé sur le net j'aime bien celui la : http://www.2ememain.be/photo/objectifs/zoom/sigma-70-200-mm-f2-8-217480713.html#top-of-page

Sigma 70-200 F2-8


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choix d'un objectif supplémentaire!

Message par Photographix le 16/3/2015, 07:42

bonjour,
Maximus , le 18-200mm en ta possession est très bien pour de la photo touristique en extérieur et encore,car à la focale max il faut beaucoup de lumière.
Pourquoi ? Parce que en position téléobjectif la vitesse à utiliser est au minimum 1/focale (sinon flous de diverses origines) .
Si l'on part sur la focale de 200mm la vitesse sera donc >1/200s. et comme ton objectif n'ouvre qu' f:6.3 à cette focale la mesure d'exposition (vitesse et ouverture verrouillées sur ces réglages) n'a plus que la sensibilité ISO comme variable de compensation (donc montée vers les Hauts ISO).
En cas de ciel nuageux ou de photos en intérieur (comme celles ci-dessus) le boitier (ton 700D en l'occurrence) devra utiliser des gros ISO (6400 ou plus) avec une forte dégradation des photos due au bruitage.
Avec le Sigma 70-200mm f:2.8 sa grande ouverture f:2.8 autorisera une nette amélioration des prises de vues, car entre f:2.8  et f:6.3 tu auras 2.5 plus de luminosité c'est à dire que la sensibilité ISO ( dans les mêmes conditions de PdV) sera divisée par 2.5 soit ramenée à 400ISO ce qui est raisonnable.
Par contre as-tu envisagé l'utilisation ? Poids et encombrement d'un tel objectif conduit nécessairement à un support (à fortes focales) stable, donc en randonnée ou en tourisme ....
Evidemment cet achat sera conditionné par la conservation de l'objectif du kit , à savoir le 18-55mm IS qui malheureusement , s'il est bon, est peu lumineux (f:5.6 pour 55mm) et tu retombes dans mes remarques ci-dessus pour l'usage en intérieur.
En photographie, pas de solution miracle (malgré les progrès technologiques) c'est une affaire de compromis selon les domaines abordés. C'est pourquoi l'achat d'objectifs vendus comme étant polyvalents est un leurre commercial , surtout que les reflex , avec leurs objectifs interchangeables, s'adaptent mieux aux diverses situations rencontrées !
Dans le cas d'objectifs peu lumineux , la solution (compromis là aussi) est peut être l'achat d'un flash TTL à tête orientable et qui se démocratise de plus en plus. Un apprentissage de base est nécessaire mais pas plus complexe que l'utilisation judicieuse de ton boitier.
Pour ta fille à venir, le flash est interdit la première année (médecin dixit), après c'est possible en indirect ou coiffé d'un diffuseur.
Moi à ta place (je l'ai fait pour mes Nikon) je prendrais un Tamron 17-50mm f:2.8 (à utiliser sans ou avec flash) à la place du 18-55mm , puis plus tard, dans un an, éventuellement revoir l'achat d'un télé lumineux (focale fixe ou zoom ) selon tes besoins.
Tout cela reste des conseils dictés à partir de mon expérience en essayer d'être le plus raisonnable possible.
cordialement
Photographix


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Re: Test en portrait

Message par rlandr le 16/3/2015, 20:31

Salut Maximus,

encore une fois Photographix donne de sages conseils mais je sais que l'idée est plus forte que la raison et que si c'est d'un 70-200 f 2.8 que tu a envie tu iras dans ce sens.
Fais quand même attention en achetant de l'occasion, renseigne toi bien sur les différents modèles et leur dénomination car il y a de grosses différences entre les plus vieux modèles bas de gamme et les derniers haut de gamme.
J'ai été voir l'annonce dont tu parle et apparemment il s'agit des premiers modèles, à partir de 1999, et sans stabilisation, avec stabilisation chez Sigma ils sont marqués OS.
Le prix me parait un peu élevé pour ce modèle, en tout cas pas moins cher que chez un professionnel qui lui donne une garantie.


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Re: Test en portrait

Message par fabrsympa le 17/3/2015, 12:55

Maximus, voici un exemple fait avec le sigma 70/200 
J'avais le Canon 600d, et je shootais en tout automatique et direct en jpeg...

Si ça t'intéresse, je peux en chercher d'autres ;)

https://www.flickr.com/photos/124756126@N03/15806282313/


Et si tu jettes un oeil à ma galerie, j'ai photographié ce spectacle également avec le 70/200 monté sur mon 7d

https://www.flickr.com/photos/124756126@N03/sets/72157649709015856/


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des exemples très parlants

Message par Photographix le 17/3/2015, 14:42

bonjour,
Fabrsympa, très sympa ta galerie de photos spectacles de tes petits, bien réussies connaissant les difficultés de l'environnement (cela me rappelle celles de mes petits enfants).
Le 70-200mm f:2.8 semble être un très bon objectif que je n'ai jamais utilisé (prix et encombrement).
Tu devrais publier davantage de photos dans la rubrique appropriée.
cordialement
Photographix


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Re: Test en portrait

Message par fabrsympa le 17/3/2015, 14:45

Photographix,

Si tu te rappelles bien, avant d'aller faire ce reportage, je t'avais demander différents conseils que j'ai essayer tant bien que mal à mettre ne profit ;)

Et il est vrai que j'avais omis d'en oublier d'avantages de clichés... Méa culpa, je vais tenter de rattraper mon retard

PS merci du compliment


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Re: Test en portrait

Message par maximus7110 le 25/3/2015, 21:48

Héllo, voila que pensé vous de cette objectif suite a notre conversation

http://www.fnac.com/Canon-EF-50-mm-f-1-8/a1189879/w-4?from=301


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Re: Test en portrait

Message par rlandr le 25/3/2015, 22:20

Salut Maximus,

je ne possède pas cet objectif mais je sais qu'il a très bonne réputation, Fabrsympa en a un et pourrait t'en dire plus, regarde ici des exemples de photos faites avec lui      http://fr.pixelpeeper.com/adv/?lens=16&camera=none&perpage=25&focal_min=none&focal_max=none&aperture_min=none&aperture_max=none&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=3

Arnaud a son équivalant en Yongnuo et a ouvert un post à ce sujet    http://cours-virtuel-photo.forumgratuit.fr/t2463-yongnuo-50mm-f-1-8


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portraits au 50mm

Message par Photographix le 26/3/2015, 07:43

bonjour,
Maximus le Canon 50mm f:1.8 (le moins cher de la marque < 100€) ira très bien sur ton 700D pour faire les photos de ta future fille.
Seule réserve, le recadrage à retenir à cause du capteur APS-C (16x24mm) de ton APN, qui t'obligera à reculer d'un bon pas (1m.environ) pour compenser la prise de vue (comme avec un 80mm sur pellicule !).
Moi au cours d'un reportage coincé entre barrière de sécurité et la foule des badauds, j'ai regretté de n'avoir que mon 50mm à disposition et non mon zoom 17-50mm f:2.8, que de personnes tronquées (tête ou pieds).
Maintenant si ton budget le permet pourquoi ne pas envisager l'achat d'un Tamron 17-50mm f:2.8 non stabilisé à moins de 290€ neuf ? Tu pourras le conserver après coup (et couvrir son mariage avec dans 20 ans...) et il est bien meilleur que le 18-55mm du kit.
cordialement
Photographix


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Re: Test en portrait

Message par Howen le 26/3/2015, 10:05

Salut Maximus,
Moi, je ne connais pas grand chose et en Canon, je n'y connais rien du tout.
Mais quand je me balade sur divers sites, tutos, cours ou autre type d'infos sur les sites photos, je constate que :
Souvent ce sont des APN Canon qui sont utilisés... je dirais même très très souvent... et que
Le 50 mm f1.8 est considéré comme indispensable à avoir dans le sac...
Il y en a même qui disent que s'il ne devait en farder qu'un seul de toute leur panoplie de cailloux, ce serait celui-là.
Mais tu peux aussi aller voir le site de DxO qui est accessible gratuitement et qui font tous les tests possibles des objectifs photo.
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Re: Test en portrait

Message par fabrsympa le 26/3/2015, 13:51

Bonjour,

Photographix je vais être un peu contrariant avec toi, mais il ne faut pas prendre en compte de prendre un 17-55 non stabilisé à la place du Canon 50mm de chez Canon.
Chaque objectif à ses spécificités.

Le 17-55 est un petit "passe-partout" comme moi j'ai mon 24-105. Qui plus est prendre un objectif non stabilisé équivaut à prendre obligatoirement un trépied.

Le 50mm est un bon accessoire (indispensable) à bon prix pour faire de bons portraits ( et moi j'ai la mauvaise habitude de ne quasi jamais l'utilisé)


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Des idées fausses ?

Message par Photographix le 27/3/2015, 10:02

bonjour,
Fabrsympa, excuse-moi mais je conteste la teneur de ton dernier message à propos de la stabilisation d'un tel objectif.
Je l'ai ce Tamron 17-50mm f:2.8 sur mon matériel Nikon (D200 et D300 sans stabilisation) . La plage de focales courtes ne rend pas indispensable la stabilisation (utile en vitesse <1/30s.) ; j'ai également un Tamron 28-75mm f:2.8 sur mon GX20 qui lui est stabilisé et je ne vois guère de flou de bougé apparaitre dans les 2 cas.
J'ai l'impression que cette histoire de stabilisation a été une opération marketing (créer un besoin chez le consommateur) dans les années 2006 début de la démocratisation de la photo numérique.
A preuve, comment s'y prenait-on en argentique , pas de montée extraordinaire en ISO (800 max pour les pellicules) et les objectifs lumineux coûtaient une fortune...
Donc son 700D+Tamron 17-50mm f:2.8 devrait lui suffire dans 80% des cas et cet objectif existe également en stabilisé (VC) pour une 100€ de plus.
Moi ce que j'en dis c'est pour son porte-monnaies car à l'usage cela sera pratiquement kif-kif.
cordialement
Photographix


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Re: Test en portrait

Message par Howen le 27/3/2015, 10:26

Photographix a écrit:
A preuve, comment s'y prenait-on en argentique , pas de montée extraordinaire en ISO (800 max pour les pellicules) et les objectifs lumineux coûtaient une fortune...

On prenait encore son pied à cette époque..... 
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Howen

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Re: Test en portrait

Message par Howen le 27/3/2015, 10:27

Pardon Photographix... pardon.... je ne le ferais plus !!!!
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Photographix
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Oh! Howen...

Message par Photographix le 27/3/2015, 11:00

bonjour,
Il est vrai que je prenais mon pied en argentique lorsqu'en laboratoire le tirage final (après de longues heures de prises de vues et de tirages) correspondait à ma vision personnelle de la prise de vue.
Par contre mon pied photo je l'ai rarement utilisé (une dizaines de fois en 30 ans).
Mais Howen , ton dernier message , j'ai l'impression d'entendre un "pochetron" qui se réveille au lendemain d'une cuite mémorable et qui ayant mal à la tête s'écrie " demain je ne ferais plus! ".
Je crois que cela s'appelle "promesses d'ivrogne" bien que je sache que chez toi c'est avec modération...
amicalement
Photographix
P.S. surtout ne me tend pas la perche...


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rlandr

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Re: Test en portrait

Message par rlandr le 27/3/2015, 11:07

Bonjour,
je pense qu'on s'éloigne un peu du sujet, en effet le problème de Maximus est qu'il n'a pas d'objectif suffisamment lumineux, si il opte pour un 50 mm f/1.8 il aura pour un prix très raisonnable l'objectif ayant le meilleur rapport qualité, prix et luminosité du marché, en plus pour les photos de son futur enfant cet objectif conviendra très bien même en faible lumière.
Pour ce qui est de la stabilisation, si l'on utilise une vitesse égale ou supérieure à la focale c'est vrai que l'on ne verra pas de différence entre avec ou sans stab mais l'intérêt survient quand on veut descendre en dessous de ces vitesses minimales et là c'est quand même un plus.
Opter pour un 17-50 mm f/2.8 est aussi un bon choix mais là on part sur d'autres critères, qui ne sont pas ceux de départ, alors pourquoi ne pas aussi envisager un 10-22 mm, ça devient très vite un cercle vicieux où l'on peut croire, à tort,  que l'on à besoin de tout ce qui existe. Si le budget est un point important, et souvent il l'est, il faut faire les bons choix en se limitant à ce que l'on recherche.
Comment faisait-on du temps de l'argentique ?  On se contentait de ce que l'on avait mais la grosse différence est que dans au moins 90% des cas on voyait ses photos en petit format le 9x13 était monnaie courante ensuite on passait au 13x18 ou au 18x24 ce qui était déjà pas mal mais les tirages de plus grande dimension étaient beaucoup plus rares et réservés à certaines photos sélectionnées alors qu'actuellement on voit toutes ses photos, suivant les écrans, en un format d'au moins 30x40 et en plus on fait des zooms énormes pour voir si on ne trouve pas un petit défaut ou une zone moins nette.


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Howen

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Re: Test en portrait

Message par Howen le 27/3/2015, 11:10

Bien vu... 
Je fais comme les politiciens.
Je promets... je promets...  
Et puis... Pschîîîît
Comme tu dis si bien "promesse du mec qui dit :  "C'est mon dernier paquet. Lundi, j'arrête de fumer..."
Comme en politique...


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Re: Test en portrait

Message par maximus7110 le 31/3/2015, 21:27

bonjour, voila finalement j’ai acheté celui ci : 

Canon EF Objectif 50 mm f/1.8 II

et il serra livrée jeudi ont verra ce que ça donne :)


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Canon EOS 700D
Stigma 18-200 : 1:3.5-63 DC OS
Canon zoom ef-s 18-200mm f/3.5-5.6 is
Canon 18-55 EF-S 18-55MM 1:3.5-5.6 IS STM
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Re: Test en portrait

Message par fabrsympa le 31/3/2015, 22:15

Excellent choix ;)


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Message par Photographix le 1/4/2015, 07:25

bonjour,
Maximus je suis inquiet pour ton achat, car comme tu sembles être débutant, la référence ne précise pas si c'est le modèle stabilisé IS ou l'ancien modèle non stabilisé (celui proposé avec le 350D en 2006 ) que canon a rebadgé pour offrir des prix d'appel compétitifs.
Stabilisé ou non n'a peu d'importance mais la formule optique n'est pas la même !
Pour les photos de ta future fille, il sera parfait pour peu que tu maitrises les paramètres de prises de vues (exposition et mise au point)
un lien vers une vidéo montrant que ce n'est pas le matériel (en général) mais le photographe qui fait la bonne photo:
https://www.youtube.com/watch?v=eWUT0Pu4W_g
Bon, Arnaud Thiry exagère un peu car lui sans en avoir l'air il maitrise le sujet et il obtiendra de bien meilleurs résultats avec son 5D MKIII que le débutant Lambda.
Mais cette vidéo peut encourage ce même débutant à réfléchir sur l'utilisation de son matériel d'entrée de gamme afin d'améliorer ses résultats (c'est bien ce que tu cherches à faire).
cordialement
Photographix


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Re: Test en portrait

Message par maximus7110 le 1/4/2015, 10:17

[th]Stabilisateur d'images [/th]
Non
et m*r*e effectivement j’ai fait au plus vite il et pas stabilisé d’ailleurs dans le lien que j'avais partagé il étais indiqué que non pas le choix maintenant que il et payé je pense que je vais devoir m’adaptai


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