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Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

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Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 28/10/2014, 12:51

Bonjour à tous,

En visionnant mes photos, j'ai retrouvé celles faites lors du spectacle de fin d'année à l'école, en me rappelant que je l'ai mémorisé en mode tout automatique.

Pour celui qui s'approche début décembre, auriez-vous des conseils à m'apporter pour avoir un résultat à la hauteur de mes désirs :)

Pour un complément d'information :

Je me trouve à une dizaine de mètre de la scène
Comme matériel ce sera mon 7d avec le sigma 70-200 monté dessus, ainsi que mon flash 430
En shootant en raw

A titre d'exemple, voici ce que j'ai obtenu l'année dernière

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photos de fin d'années

Message par Photographix le 28/10/2014, 14:40

bonjour,
Très sympha et réussie ces photos pas si faciles que cela à bien faire (éclairages et distance à la scène...)
Moi l'équivalent remonte à l'argentique ( Nikon F801+50mm f:1.8 et flash SB24 sur le boitier) avec mes enfants (proches de la cinquantaine maintenant) ou de mes petits enfants (de 25 à 19 ans). De mémoire (en fait certaines de ces photos sont en albums) je n'avais pas fait mieux !
Avec ton 7D et ton 70-200mm tu devrais avoir des résultats équivalents et bien meilleurs que les autres parents utilisant leurs smartphones pour faire ces photos souvenirs.
cordialement
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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par rlandr le 28/10/2014, 17:00

Bonjour,

si tu parviens à refaire la même chose, pour moi c'est bon.
Comme Photograhix, mes dernières photos de ce genre ont aussi été faites en argentique et toutes au flash car les facilités n'étaient pas les mêmes qu'actuellement.
Si tu avais la possibilité de te rapprocher d'avantage tu pourrais utiliser une focale plus courte qui à l'avantage de moins écraser la perspective, plus la focale est longue, moins tu as de profondeur de champs et plus tu as cet écrasement qui a pour effet de faire perdre du relief, les enfants ont l'impression d'être collés les uns aux autres comme sur ta première photo.


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 29/10/2014, 11:36

Merci déjà pour vos commentaires ;)

Maintenant elles ont toutes été prises en mode tout automatique, voici mes craintes maintenant que je vais changer de mode

Travailler en mode priorité à la vitesse : Un manque de profondeur de champ... Pour ce genre de spectacle, mise à part un flou d'arrière plan sur certain "gros plan", je pense qu'il me faut une profondeur de champ qui reprends l'ensemble de la scène

Travailler en mode priorité à l'ouverture : avec le risque d'une vitesse beaucoup trop faible du à la basse lumière, ce qui inclut un risque de flou de bougé

Travailler alors en mode manuel: 1/160è à f/8, mais avec un risque de monter en ISO ?

Pour ce qui est de la position par rapport à la scène, si je me rapproche, je ne saurais plus être à la hauteur de la scène, je devrais shooté en contre plongé avec la scène en diagonale, avec des vues qui devraient être donc moins attrayantes.

Pas de possibilités d'être face à la scène, réserver au cameran de l'école.


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Les compromis photographiques

Message par Photographix le 30/10/2014, 08:11

bonjour,
En photographie il n'y a pas de solution miracle, le photographe se doit d'adapter ses réglages à la situation de la prise de vue.
Ici le mode auto a permis la résolution des problèmes d'exposition en faibles éclairages mais le cadrage et la mise au point sont des choix personnels.
Si tu te mets en mode Av ou T, l'assistance dans l'exposition n'est plus dans le boitier mais dans tes connaissances personnelles.
Tu seras donc obligé de comprendre l'interaction entre l'ouverture du diaphragme (gérant aussi la PdC) , la vitesse de l'obturateur (avec ses limites basses et hautes = synchro flash) et la sensibilité ISO du capteur qui en auto servira de variable compensatrice de tes choix.
Je te conseille donc, si cela est possible de te placer à coté du photographe de l'école (contre-plongée et prises de vues à l'aide du 70-200mm f:2.8) de régler le mode sur T (v=1/100s.) la sensibilité ISO variera selon l'ouverture calculée par le boitier.
L'usage du téléobjectif te garantira une PdC suffisante pour ce type d'événement.
Comme je le disais plus haut je n'ai plus fait ce type de photo depuis l'argentique, à l'époque j'utilisais mon Nikon F801, un objectif 28-70mm un flash SB24 et une pellicule 400ASA. Le mode programme me donnait les meilleurs résultats, mais je n'avais pas les mêmes connaissances qu'actuellement.
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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par rlandr le 30/10/2014, 09:51

Bonjour,

je pense que si tu fais tes photos au flash, sur le deuxième rideau pour garder l'ambiance , tu aurais un meilleur compromis ouverture, vitesse, iso.
Sur ce point Potographix est bien plus apte que moi pour te guider.


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 30/10/2014, 12:54

Sur le deuxième rideau ????????

Pour le placement, on ne peut se mettre oµ l'on veut malheureusement, et suis pas fan des contres plongées


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par rlandr le 30/10/2014, 15:59

Bonjour,
ce serait mieux avec les explications de photographix car je risque de t'induire en erreur mais je suis pratiquement certains qu'avec le réglage sur le deuxième rideau (p 115 du manuel)  tu aurais le premier plan, donc les enfants, bien exposé et éclairé et pour l'arrière plan tu garderais les couleurs produites  par les spots ou autre.
Le mieux serait de faire quelques essais avant la fête.


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 30/10/2014, 17:28

Je viens de jeter un œil au manuel, et je n'ai jamais "jouer" avec les différents réglages du flash, ne connaissant pas les principes de ces différents réglages.

Mais effectivement si quelqu'un maîtrise le sujet et a quelques minutes à m'accorder, je ne serais pas contre :)


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 8/11/2014, 14:57

Personne ne maîtrise ce sujet ?


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par rlandr le 8/11/2014, 20:30

Salut Fabrsympa,

ne t'inquiète pas, question flash Photographix maitrise très bien, .
Parfois un post passe inaperçu mais je suis certain  qu'il te répondra dès qu'il l'aura vu.


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réglages du flash

Message par Photographix le 9/11/2014, 10:54

bonjour,
N'ayant pas de Canon il m'est difficile de fournir des conseils autres que généraux.
des liens vers des vidéos traitant du problème:
http://www.youtube.com/watch?v=1x-AsXNLOrM
http://www.youtube.com/watch?v=5HeLZgiekqE
http://www.youtube.com/watch?v=jNAvlR-sXgk
cordialement
Photographix


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 9/11/2014, 17:15

J'ai bien vu toutes ces vidéos (dont j'en avais déjà visionné par le passé). Mais elle ne parlent pas des différents réglages possibles, les vidéos ne parlent que du positionnement et de softbox.

Je suppose que peu importe la marque, ils ont tous des possibilités de réglages, mais à quoi servent-ils? Quand quitte t on le mode auto des flashs?


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Utilisation des flashs

Message par Photographix le 9/11/2014, 17:31

bonsoir,
Fabrsympa, l'utilisation des flashs hors mode auto demande un minimum d'apprentissage par l'intéressé.
Lit donc les tutoriels présents ici sur le sujet puis lorsque tu poseras des questions plus précises alors j'y répondrais avec plaisir.
Car si tu poses la questions sur les réglages il y a tellement de cas possibles qu'un cours de 10 pages ne suffirait pas. (en intérieur, en extérieur en studio en reportage avec flash sur l'appareil ou flashs déportés etc....).
http://www.linternaute.com/photo_numerique/photo-au-flash/
cordialement
Photographix


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 9/11/2014, 17:45

L'ai mis en favori, vais étudier tout celà quand aurais plus de calme à la maison lol

Sinon je pensais pour le spectacle, travailler en raw, me mettre en mode manuel, une vitesse fixe à 1/200 (égale à ma focale 200mm), et ouvrir entre 2.8 et 5.6 suivant les gros plan ou les plan de la scène.

En principe, vu les conditions, je ne devrais pas dépasser les 400 ou 800 ISo


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par rlandr le 9/11/2014, 18:46

Bonsoir Fabrsympa,

regarde sur ce site   http://www.photob.be/technique/la-photo-en-discotheque-boite-en-soiree/
Si tu prends le temps d'y jeter un coup d’œil tu auras plus d'explications sur le fonctionnement du flash sur le deuxième rideau, en plus ce sont toute des explications pour des photos au flash avec lumière artificielle d'ambiance un peu comme pour la fête de fin d'année.


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photos de spectacles

Message par Photographix le 10/11/2014, 07:55

bonjour,
Fabrsympa, pourquoi t'acharner à utiliser le mode M, si tu bloque la vitesse sur 1/200s. ? Dans cette utilisation tu vas galérer à changer l'ouverture du diaphragme selon les fluctuations de l'éclairage.
Utilise le mode Tv (priorité vitesse) tu affiches la vitesse de 1/200s. (ou moins) et ton boitier calculera la bonne ouverture en fonction de la sensibilité ISO (mise en auto) et de la mesure d'exposition de la lumière ambiante. Ton flash s'il est e-TTL dosera la puissance de son éclair en fonction de la focale utilisée, et de la distance apn/scène.
Comme te le suggère Rlandr, c'est comme la photo en soirée ou en concert.
Cordialement
Photographix
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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 10/11/2014, 12:35

Je reconnais avoir dit que je quittais le mode manuel, mais j'ai peur que dans cette situation, je ne puisse maîtriser ma profondeur de champ et me retrouver avec des flous la où je n'en veux pas ou même le contraire :(

Merci pour les documents ;) je continue de remplir mon dossier :)


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par rlandr le 10/11/2014, 15:25

De toute façon quand tu est à mis course les informations apparaissent dans le viseur et si tu trouve que le diaphragme est trop ouvert pour la profondeur de champs que tu désire il te suffit d'augmenter les ISO pour compenser.
Avec le flash en principe tu ne devrait pas avoir de problème.


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 11/11/2014, 15:49

Tu vas sans doute trouver ma question stupide, mais quelle est la différence entre :

- travailler en mode priorité à la vitesse et jouer sur l'ISO pour gérer sa profondeur de champs

Et

- travailler en mode manuel, ISO Auto, vitesse bloqué à 1/200è et jouer sur l'ouverture pour gérer sa profondeur de champ ??


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Pourquoi rester en manuel ?

Message par Photographix le 11/11/2014, 17:45

bonjour,
Fabrsympa, je ne vois aucun avantage à utiliser le mode M ,vu l'assistance à la prise de vue possible avec ton matériel moderne ! Surtout dans tes domaines habituels photographiques (enfants).
Du temps de l'argentique (avant 1990) on ne pouvait faire autrement mais j'ai beaucoup apprécié l'évolution technologique qui évitait de faire ses mesure d'exposition en utilisant une cellule photosensible à la main et une mise au point dans le viseur à l'aide des microprismes.
Donc utilise plutôt les modes semi-automatique Av ou T qui tout en se fixant l'un des paramètres (1 c'est plus simple que 3) laisse l'assistance calculer les autres selon l'environnement de la PdV.
Pour la profondeur de champ , pas de souci pour ce genre de prise de vue au téléobjectif (lumineux) car à 200mm à f:2.8 elle sera suffisante pour avoir l'ensemble de ton sujet net (éventuellement tu peux fermer légèrement le diaphragme (f:3.5).
Pour le flash, si ton 430EX est sur l'appareil , il fonctionnera en e-TTL c'est à dire que la puissance de l'éclair sera modulée en fonction de la distance flash/sujet et de l'éclairage de l'arrière-plan.
La correction de la puissance du flash à partir de ton boitier ( procédure à voir sur ton manuel car je suis pas Canon) te permettra d'ajuster cette puissance en fonction du dosage éclair/lumière ambiante.
cordialement
Photographix
PS: je te rappelle que tu peux me joindre par mail ce qui est plus facile pour moi de te communiquer de la documentation !
Fichiers joints
Schéma Profondeur de Champ.pdf
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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par fabrsympa le 11/11/2014, 18:20

Comme exemple, si l'on regarde la 4ème photo, 1/200 f/2.8, j'ai tous les enfants en arrière plan qui manquent cruellement de netteté, voilà justement ce que je veux évier !!!

Oui oui je sais bien j'ai toujours ton adresse mail , mais le forum étant en pleine croissance de nouveau membre, autant que tout le monde puisse profiter de vos bons conseils à tous les deux ;)


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Re: Des conseils pour le spectacle de fin d'année à l'école

Message par rlandr le 11/11/2014, 22:11

Bonsoir,

la différence c'est que c'est toi qui décide du compromis qui est nécessaire à telle ou telle photo.
Si tu n'as pas besoin d'énormément de pdc, tu peux diminuer les ISO pour avoir moins de bruit et si par contre tu dois fermer plus fort le diaphragme pour plus de pdc tu augmente les ISO.
Il y a plein de cas de figure différents mais finalement pour de meilleurs résultats c'est toujours la même chose, à savoir essayer de travailler avec les ISO les plus bas mais il est évident qu'en cas de faible lumière ce n'est pas toujours évident.


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Recherche de PdC optimale

Message par Photographix le 12/11/2014, 07:13

bonjour,
Lorsque je faisais ce type de photos à la fête des écoles (en argentique car c'était pour les dernières dans les années 2000), je me débrouillais avec mon F801, une pellicule 400ISO et mon flash SB24 TTL. Mon objectif 28-70mm f:3.5-f:4.5 n'était pas très lumineux mais j'arrivais à des résultats potables pour de la photo souvenir . A 70mm f:4.5 et la portée du flash (NG 38) me donnait une PdC suffisante pour des photos prises soit du bord de scène soit à partir des fauteuils du premier rang.
Dans ton cas c'est le fait de rester à f:2.8 (valeur fixée par toi même) qui est en cause en fermant à f:4.5 et en utilisant ton flash ( ou en doublant tes ISO) pour compenser tu devrais avoir des photos satisfaisantes. Regarde drofmaster. com pour avoir la PdC dans tes conditions de prise de vue.
En plus je te rappelle que la répartition de la plage de PdC est 1/3 en avant du point de visée pour la MAP et 2/3 en arrière, donc si tu veux avoir tous tes plans Nets faut-il viser le 2 éme rang et non le premier.
cordialement
Photographix


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